Άγνοια

Και κάτι ακόμα. Καταλαβαίνω ότι η άγνοια έχει πολλές εσωτερικές συνέπειες. Όμως υπάρχουν φορές που ίσως και να βοηθάει κάποιες καταστάσεις.
Ποιος το λέει ότι η άγνοια είναι εχθρός; Κάποιες φορές, δεν είναι καλύτερα να μην γνωρίζει ο άλλος; Συγνώμη για το ύφος μου που μοιάζει επιθετικό, έχει να κάνει με τα προσωπικα μου που με απασχολούν αυτό το καιρό.

ο άλλος,πάντα έχει δικαίωμα να γνωρίζει..

Μωρέ δικαίωμα έχει αλλά ξέρεις από πόσους έχω ακούσει να λένε......δε με νοιάζει αρκεί να μη το μάθω! Παντως κάποιες φορές κι εγώ θα την επελαγα. Παράδειγμα αν ειμουν ανίατα άρρωστη δε θα το λεγα σε κάποιους ανθρώπους. Εξαρτάται βέβαια για ποια άγνοια μιλάς georgp. Πάνω σε τι;

Ορισμενες φορες ειναι καλυτερα
να μην ξερεις την αληθεια.

Δεν ξέρω αλλά θεωρώ ότι η άγνοια είναι σαν ένα γήπεδο που παίζεται ένα παιχνίδι στημένο κι άδικο. Κι ο κάθε παίχτης παίζει χωρίς να ξέρει καν το παιχνίδι.

Είναι λίγο δυσνόητο το παράδειγμα μου, αλλά η άγνοια είναι μια αφετηρία με άγνωστο προορισμό, και με ανυπολόγιστες συνέπειες.

Εδώ είμαι κάθετη. Η άγνοια είναι αιτία πολλών δεινών.
Τόσα λάθη στην ανθρωπότητα, κι αυτά λόγω της άγνοιας.
Βέβαια δεν ξέρω πως θα ήταν αν δεν υπήρχε! Ξέρω μόνο πως είναι επειδή υπάρχει.

georgp έγραψε:

Και κάτι ακόμα. Καταλαβαίνω ότι η άγνοια έχει πολλές εσωτερικές συνέπειες. Όμως υπάρχουν φορές που ίσως και να βοηθάει κάποιες καταστάσεις.
Ποιος το λέει ότι η άγνοια είναι εχθρός; Κάποιες φορές, δεν είναι καλύτερα να μην γνωρίζει ο άλλος; Συγνώμη για το ύφος μου που μοιάζει επιθετικό, έχει να κάνει με τα προσωπικα μου που με απασχολούν αυτό το καιρό.

Θα ήθελα να απαντήσεις εσύ σε αυτό...
Θα ήθελες εσύ να αγνοείς την αλήθεια εκείνη, που προφανώς θα ήθελες να μην γνωρίζει κάποιος άλλος;

Η αλήθεια δεν χρειάζεται δικαιολογίες για να ειπωθεί, ή να μην ειπωθεί...

Κάτι ακόμη...

Πολλοί θεωρούν, πως όσο περισσότερο καιρό μένει κρυμμένη, τόσο αποδυναμώνεται.

Αυτό δεν είναι αλήθεια.
Το αντίθετο συμβαίνει. Και δεν γνωρίζουμε ούτε πότε θα εκδηλωθεί, ούτε πώς θα... "ξεθυμάνει".

Η αλήθεια, μάτια μου, είναι ο καλύτερος δάσκαλος που θα μπορούσε να αναζητήσει κάποιος...

Η άγνοια, είναι ένα επικίνδυνο "εγχειρίδιο"... είναι η πηγή κάθε φόβου... αλλά και μεγαλύτερη πρόκληση της ψυχής και του πνεύματος.

Αιθηρόη μου! Καλως μας ήρθες αγαπημένη μας!!!!!!

Και εγώ χαίρομαι πάντα όταν σας βρίσκω, Αριστέα μου!

:cccvz: :cccvz: :cccvz: :cccvz: 
    

Εγω να δεις!!!!!!

ο πατερας μου εφυγε απο λευχαιμια.
Οταν μαθαμε (τα παιδια του) την ασθένειά του
του το κρυψαμε. Αυτη ηταν η απόφασή μας
και για συγκεκριμενους λογους.
Ποιος μπορει να μου πει
εαν πραξαμε καλα ή οχι.

Σε κανέναν δεν θα είναι εύκολο να σου απαντήσει σε αυτό...
Και το γνωρίζεις...

Την απάντηση αυτήν, μόνον ο ίδιος θα μπορούσε να σου την δώσει.

Εύχομαι, όμως μάτια μου, να έχετε όμορφες αναμνήσεις από εκείνον.

Και εύχομαι για εκείνον, όμορφους κόσμους...

Ευχαριστω Αιθηροη.
Απο ενα αγγελουδι μονο καλες αναμνησεις εχεις
και σιγουρα βρισκεται σε ομορφους κοσμους.
Ευχαριστω


Συνεχιζω
παρα κατω απο τον πατερα μου
ηταν ενα 17 χρονο παιδι.
Ολοι του κρυψαμε την αληθεια. Αρα αυτος ειχε αγνοια.
Ποιος μπορει να μου πει , εαν οι γιατροι , νοσηλευτες,
μανα (γιατι μονο μανα ειχε) , εμεις και ολοι οι υπολοιποι
πραξαμε σωστα ή οχι.
Και παρα κατω στην πτερυγα ηταν και ενας 25 χρονος
που κι αυτος δεν ηξερε και παει λεγοντας , πολλεεεες τετοιες περιπτωσεις.
Και υπαρχουν και αλλες περιπτωσεις οπου η αληθεια
ειναι καλυτερα να μην λεγεται ή ειναι καλυτερα να υπαρχει αγνοια.
Για σκεφτειτε λιγο.
Ετσι λοιπον αν βαλουμε το ζητημα της αγνοιας σε ενα γενικο
πλαισιο δεν νομιζω να μπορουμε να πουμε με σιγουρια τι πρεπει
και τι οχι. Εαν την οριοθετησουμε, τοτε ισως μπορουμε να απαντησουμε πιο θετικα.

Δεν πιστεύω στο καλό της άγνοιας. Δεν ξέρω spitha. Εγώ πάντως θα θελα να ξέρω. Αν δεν θα χα την επιλογη να ζησω τοτε θα θελα τουλάχιστον να την κλείσω εγω όπως θέλω την αυλαία. Να χαιρετήσω και να πω όσα δεν εχω πει. Βοηθα μας απο τετοιο συμβαν θα λεγε ο αντρας μου! Αλλά αυτό θέλω για μενα. Για μένα μπορώ να σου μιλάω άνετα. Και σ ενα τετοιο θεμα δε μπορεις να ζητας την αποψη γι αυτο. Γιατι πονάει και γιατι είν κάτι που δε μπορείς ν αλλάξεις πια. Γενικά μιλώντας όμως εγω είμαι κατά της άγνοιας. Δωστο μου κι ας καιει δηλαδή. Οχι επιλεκτικά. Φέρτο και βλέπουμε. Κάπως έτσι.

Με αυτες τις ερωτησεις που εκανα , θελησα να σας κανω να καταλαβετε, οτι υπαρχουν περιπτωσεις, οπως αυτες, που καλυτερα
ειναι να μην λες στον αλλον την αληθεια.
Δεν κατανοηθηκε με την περιπτωση του πατερα μου, οκ, ουτε και με τους πιο μικροτερους σε ηλικια και παλι οκ. Τι θα ελεγες αν σου ζητουσα να μου πεις, αν θα ελεγες την αληθεια σε ενα 8χρονο ή δεκαχρονο παιδακι;
Τα πραγματα που ειδα και αντιμετωπισα ηταν πολυ σκληρα και με εκαναν να καταλαβω αυτο, οτι πολλες φορες καλυτερα η αγνοια.
Εσυ μπορει και να μπορεις να το αντιμετωπισεις, ο αλλος ομως μπορει να μην μπορει. Κι ειναι καλυτερη η αγνοια στην περιπτωση του, γιατι θα δωσει μαχη, ενω εαν ξερει θα παραιτηθει.

Γι αυτό και σου απάντησα για μένα. Και ναι το χω βιώσει με το 11 χρονο ανηψάκι μου. Οπότε δε σου απάντησα εκ του ασφαλούς αλλά σου μίλησα ειλικρινά. Αλλιώς θα το βούλωνα και δε θα περνα καθόλου θέση κοπέλα μου. Σε τέτοια θέματα δε χαζομερώ τη σκέψη μου με υποθέσεις και φανταστικά σενάρια. Και βέβαια σε καταλαβαίνω. Ρώτησες κάτι και απάντησα. Μακάρι να μπορούσα να σου πω αυτό που θες ν ακούσεις. Γιατι ίσως θα ταν καλύτερα να μη ξέρεις την αποψη μου. Στην είπα όμως. Δε ξέρω αλλιώς. Λυπάμαι πολύ για τον πατέρα σου. Και θέλω να πιστεύω ότι νιώθεις ότι το εννοώ κοριτσάκι μου.

δεν εχω καταλαβει
εαν συμφωνεις ή οχι
οτι σε ορισμενες περιπτωσεις (οπως οι παραπανω)
ειναι καλυτερη η αγνοια.
Δηλαδη στον ανηψιο τι εγινε; του το ειπατε; δεν καταλαβα

Σου απάντησα καθαρά νομίζω. Διαφωνώ με την άγνοια! Και ναι το ήξερε η μικρή. Και είμαι περήφανη και τυχερή που την γνώρισα και την έζησα. Και μέσα από αυτή την αναθεματισμενη αρρώστια της και το τρόπο του κοριτσιού μας μαθαμε πολλά και γίναμε καλύτεροι.

maggisoula έγραψε:

Γι αυτό και σου απάντησα για μένα. Και ναι το χω βιώσει με το 11 χρονο ανηψάκι μου. Οπότε δε σου απάντησα εκ του ασφαλούς αλλά σου μίλησα ειλικρινά. Αλλιώς θα το βούλωνα και δε θα περνα καθόλου θέση κοπέλα μου. Σε τέτοια θέματα δε χαζομερώ τη σκέψη μου με υποθέσεις και φανταστικά σενάρια. Και βέβαια σε καταλαβαίνω. Ρώτησες κάτι και απάντησα. Μακάρι να μπορούσα να σου πω αυτό που θες ν ακούσεις. Γιατι ίσως θα ταν καλύτερα να μη ξέρεις την αποψη μου. Στην είπα όμως. Δε ξέρω αλλιώς. Λυπάμαι πολύ για τον πατέρα σου. Και θέλω να πιστεύω ότι νιώθεις ότι το εννοώ κοριτσάκι μου.

Πρώτον να πω ότι δίνω ρέστα με το χιούμορ σου, αλλά κι όταν απαντάς σοβαρά μου αρέσεις το ίδιο πολύ.
Δεύτερον να πω ότι θα συμφωνήσω με την maggisoula στο θέμα της άγνοιας. Όμως θα λάβω υπόψη μου και τις αντοχές του άλλου.
Θα βάλω εδώ το ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ της Αιθηρόης. Εξαρτάται την περίπτωση αν και καταβάθος έχω τις αμφιβολίες μου.
 
georgp τίθεται τέτοιο θέμα και στη δική σου περίπτωση;

κι εγω διαφωνω με την αγνοια γενικα.
ομως σε αυτες τις περιπτωσεις στις οποιες αναφερθηκα, υπαρχουν καποιοι
που δεν μπορουν να διαχειριστουν την αληθεια καποιοι αλλοι μπορουν.
προκειμενου να καταρακωσουμε τον αλλον για να του πουμε
αληθεια καλυτερα ειναι να μην.
και για να το ελαφρυνω
ο μικροτσουτσουνος ή ο ασχετος, νομιζει ο μεν πρωτος οτι ειναι μια χαρα ο δε δευτερος οτι ειναι σχετικος. εσυ για να μην εχει αγνοια, τι θα του πεις;
θα του πεις την αληθεια ή θα του πεις κατι αλλο;

elgr έγραψε:

maggisoula έγραψε:

Γι αυτό και σου απάντησα για μένα. Και ναι το χω βιώσει με το 11 χρονο ανηψάκι μου. Οπότε δε σου απάντησα εκ του ασφαλούς αλλά σου μίλησα ειλικρινά. Αλλιώς θα το βούλωνα και δε θα περνα καθόλου θέση κοπέλα μου. Σε τέτοια θέματα δε χαζομερώ τη σκέψη μου με υποθέσεις και φανταστικά σενάρια. Και βέβαια σε καταλαβαίνω. Ρώτησες κάτι και απάντησα. Μακάρι να μπορούσα να σου πω αυτό που θες ν ακούσεις. Γιατι ίσως θα ταν καλύτερα να μη ξέρεις την αποψη μου. Στην είπα όμως. Δε ξέρω αλλιώς. Λυπάμαι πολύ για τον πατέρα σου. Και θέλω να πιστεύω ότι νιώθεις ότι το εννοώ κοριτσάκι μου.

Πρώτον να πω ότι δίνω ρέστα με το χιούμορ σου, αλλά κι όταν απαντάς σοβαρά μου αρέσεις το ίδιο πολύ.
Δεύτερον να πω ότι θα συμφωνήσω με την maggisoula στο θέμα της άγνοιας. Όμως θα λάβω υπόψη μου και τις αντοχές του άλλου.
Θα βάλω εδώ το ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ της Αιθηρόης. Εξαρτάται την περίπτωση αν και καταβάθος έχω τις αμφιβολίες μου.
 
georgp τίθεται τέτοιο θέμα και στη δική σου περίπτωση;

εγω για να πω την αληθεια δεν το εξελαβα αυτο καθολου ως χιουμορ, μαλλον διεκρινα εναν επιθετικο τονο. Λογω του οτι ομως δεν σας ξερω αφενος, αφεταιρου, εδω εχουμε να κανουμε με γραπτο λογο, το πέρνω πιο χαλαρα. Ομως ισως να ζητουσα και απο την αλλη πλευρα επιφυλακτικοτητα καθως δεν με ξερει, συνεπως δεν ειναι και τοσο ωραιο να με λεει κοπελα μου ή κοριτσακι μου. Αν με ηξερε ισως. Ομως οπως ειπα χαλαρααααα κουβεντα κανουμε

Spitha, ακουσε με λιγο, ανασα

μην θυμωνεις, μην νιωθεις τυψεις. Όπως είπε η Αιθηρόη, άλλο η γνώμη και άλλο το δίκαιο. Η γνώμη έχει αισθήματα, είναι ανθρώπινη. Το δίκαιο είναι της Φύσης και η Φύσις είναι η Αλήθεια των καταστάσεων και αυτή δεν έχει συναισθήματα.Εαν κατα την πορεία της ζωής σου δεν έχεις αφήσει πολλές εκκρεμμότητες, ίσως να είναι καλύτερα να μην ξέρεις οτι θα φύγεις συντομα απο τους αγαπημενους σου. Αν ομως εχεις εκκρεμμότητες, όπως μικρα παιδιά, ισως να ειναι καλυτερα να το ξερεις για να τα προετοιμασεις και να προετοιμαστεις. Εδω ειναι ο κόσμος του Δέξου και Άφησε, πρέπει να μπορέσεις να έχεις αυτήν την δυνατότητα, εφόσον είναι κάτι γνωστό.Εκτός και αν όλη την ζωή σου , έχεις καταφέρει την Άφεση.Και αυτό γιατι ο πόνος στην ψυχή δεν έχει σβήσει και η ψυχή και η καρδιά πνιγεται απο αισθηματα που θα μεινουν παντα ανεκπληρωτα.

Ο μπαμπας σου είχε την αγάπη σας, και νομιζω οτι ακομα και αν κανεις σας δεν του το είχε πει, αυτος μαλλον ηξερε. Δεν ξερω, αλλα ετσι αισθανομαι οτι καταλαβαινουν οι ανθρωποι που έχουν αγαπηθει πολυ στην ζωη τους.

Κατα τα άλλα το θέμα της Άγνοιας εδώ είναι γενικής φύσεως. Ας πουμε, είναι καλό ή κακό που ο ανθρωπος δεν μπορει να επιβεβαιωσει τις συνεχεις μετανσαρκωσεις του;

Ο γραπτος λογος δεν ειναι ο καλυτερος, αλλα ας προσπαθησουμε με συμπαθεια
 

Ειχες δεν ειχες μ εμπασες πάλι μέσα. Καλα κάνεις και το παιρνεις χαλαρά. Γιατί ουτε χιουμορ έκανα ουτε επιθετική ειμουν ούτε προσβλητικα είπα το κοπέλα μου και το κοριτσάκι μου αλλά με πολύ συμπάθεια και οικειότητα γι αυτό που περασες μιας και το εχω ζήσει. Μιλουσα απλά σοβαρά χωρις καμια κακη πρόθεση. Το προβλημα στη συζητηση ήταν μόνο στο γεγονός οτι διαφωνησα. Αυτό και τίποτα άλλο. Και στη τελική ειχε δίκιο η Αιθηρόη. Κακώς μίλησα. Και μη το πάρεις κι αυτό σαν επιθετικότητα γιατί δεν εχω κανέναν λόγο για κάτι τέτοιο. Στον μικροτσουτσουνο; χαχαχαα ε με στειλες τώρα! ναι αν με ρωτουσε θα το λεγα. Δε υπηρχε περίπτωση να το παίζω εκσταση γουαου. Το χα κάνει κάποτε. ΠΡΙΝ ΠΑΝΤΡΕΥΤΩ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ!!!Στον άσχετο εξαρτάται το θέμα αλλά γιατί ποιος το εγγυαται οτι εγω θα ειμουν η σχετική; Βέβαια αν καποιος χωνοταν στα ηλεκτρολογικα μου κι αυτός ήταν κάποιος ασχετος εννοειται οτι θα το ουρλιαζα!

αχχχ
βρε nnan ευχαριστω για την απαντηση σου. Το οτι επεξηγεις σε μενα
πραγματικα δεν το καταλαβα.Και ξερεις γιατι;Γιατι οι περισσοτεροι
λετε αυτο το ισως και εσυ η ιδια εχεις ισως στο ερωτημα του Τζωρτζ
Αλλα δεν ξερω τι γινεται καπου κολλησε το πραγμα.
Μα ας τα παρω απο αρχη. Ο τζωρτζ ειπε για το εαν υπαρχουν περιπτωσεις
που καλυτερα ειναι να μην γνωριζει ο αλλος.
Η λαντοσιφα ειπε πρεπει να ξερει.
Η μαγισσουλα ειπε καποιες φορες θα την επελεγε.
Εγω ειπα καποιες φορες ας μην ξερουμε.
Η σταρ γκειτ απαντησε ομορφα. Που ναι μεν ειναι αυτο που λεει
αλλα δεν αποφασιζει, ναι σε ολες τις περιπτωσεις ή οχι.
η κατερινα ηταν καθετη.
Η αιθηροη μιλησε γενικα για την αγνοια , πραγματα που ολοι γνωριζουμε
και ασπαζομαστε.
Ομως εγω επαναφερω το ζητημα που ειναι
" Κάποιες φορές, δεν είναι καλύτερα να μην γνωρίζει ο άλλος;"
Ακριβως οπως τεθεικε απο τον τζωρτζ
Η αιθηροη δεν μου απανταει  τελικα, υπαρχουν περιπτωσεις
που καλυτερα να μην γνωριζει ο αλλος; και δε ρωτησα για τον πατερα μου
τι γνωμη θα ειχε, αλλα στη θεση μου ή σε αναλογη θεση καποιος
τι θα εκανε. Συνεχιζω αφου δεν εχω απαντηση, γιατι το θεμα δεν ειναι η απωλεια
του πατερα μου ειναι το θεμα της αγνοιας. Συνεχιζω και λεω και αλλα
παραδειγματα.
Απανταει η μαγισσουλα την οποια και δεν καταλαβαινω.
Ξανα απανταει , ομως τωρα δινει διαφορετικη απαντηση για το θεμα
της αγνοιας. Στην αρχη ειχε πει οτι καποιες φορες θα την προτιμουσε.
Απανταεο ο ελγγρ με λογια της αιθηροης.
Παιδια το ξερουμε οτι , δε λεμε κατι το πρωτοπορειακο εδω!
Η αλήθεια, μάτια μου, είναι ο καλύτερος δάσκαλος που θα μπορούσε να αναζητήσει κάποιος...

Η άγνοια, είναι ένα επικίνδυνο "εγχειρίδιο"... είναι η πηγή κάθε φόβου... αλλά και μεγαλύτερη πρόκληση της ψυχής και του πνεύματος.
Το θεμα δεν ειναι για την αγνοια γενικα. Ειναι για το εαν και εφοσον καποιες φορες.
Απανταει παλι ο εγκρ ο οποιος συμφωνει μεν με την μαγισσουλα , αλλα σκεφτεται
και τις αντοχες του αλλου, βαζει κι αυτος ναι μεν αλλα.
Απαντας και εσυ και βαζεις και εσυ εαν.
Δεν ξερω που διαφωνουμε τελικα.
Τωρα οσον αφορα αυτο καθευτο το μηνυμα σου νναν
Ουτε εχω θυμωσει, ουτε νοιωθω τυψεις. Η αποφαση που πηρα ηταν συνειδητη
περα για περα με πολυ σκεψη και αναλυση. Και εαν ακομα και ο ιδιος ερχοταν και
ελεγε οτι ησουν λαθος, παλι εγω θα απαντουσα, οτι , τοτε επραξα σωστα και παλι
το ιδιο θα επρατα.
Βλεπεις που εχεις βαλει και εσυ τα ισως; Ισως αυτο και το αλλο;
Ποιες ειναι οι αντοχες του αλλου;Τι προσωπικοτητα εχει;
Ποια ειναι η θεση του στον κοσμο και ποια η ικανοτητα σκεψης του;
ΚΑΙ... μπορεις εσυ να πεις και να το ξεστομησεις; Εχεις τα κοτσια;
Αυτα ειναι τα ερωτηματα και αλλα πολλα.
Το τι ειναι η αληθεια και η αγνοια γενικα το ξερουμε ολοι να το πουμε.
ΙΣΩΣ παιδια , ισως και μακαρι να μην βρεθουμε ποτε σε
τετοια διλημματα, ελα ομως που υπαρχουν και τοτε ειναι να δουμε
με ποση ευκολια θα αποφασισουμε και;;;; στο τελος τι θα πραξουμε
Οσο για την γραπτη επικοινωνια συμφωνω μαζι σου και αυτο
ειπα και στο προηγουμενο μου μηνυμα.
χαλαραααααα