Το Μυστικό Δάσος

15katerina έγραψε:

Βαγγέλη1234 δεν έχεις καταλάβει ότι ακολουθείς λάθος τακτική. Δεν είναι δυνατόν να μην μπορείς να αντιληφθείς τι συναισθήματα προκαλείς στους γύρω σου!

Όταν κάποιος ενδιαφέρεται να γίνει κατανοητός από τους άλλους, προσπαθεί να εξηγήσει αυτό που οι άλλοι κατάλαβαν λάθος. Και όταν μπαίνεις σε ένα χώρο και σε μια διαδικασία συζήτησης, δεν μπαίνεις με γάντια του ρινγκ. Φέρνεις τα επιχειρήματα σου, μαζί με τον καλύτερο εαυτό σου. Όχι το αντίθετο. Αν πραγματικά σου αρέσει και σε ενδιαφέρει αυτός ο χώρος, σημαίνει ότι σου αρέσουν και σε ενδιαφέρουν και τα μέλη του. Άρα κάνεις προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση. Δηλαδή να προσπαθείς να έρθεις σε συνεννόηση και επικοινωνία μαζί τους.
Μην μου επιδείξεις τώρα τι σου είπαν κάποτε, γιατί όταν το κάνεις αυτό, δείχνεις και παιδική ανωριμότητα που λόγο ηλικίας δεν μπορεί να διαχειριστεί τα αισθήματα του ακόμα.

Εσύ δείχνεις να τον βλέπεις αυτόν τον χώρο εδώ, περισσότερο σαν χώρο προπόνησης του χειρότερου εαυτού σου! Σαν να τον βλέπεις σαν χώρο εκτόνωσης και πάλης.

Έχω διαβάσει αρκετά από τα ποστ σου, και σε άλλα θέματα. Λυπάμαι αλλά εσύ έχεις ένα τόνο απαξίωσης. Σαν να θέλεις να πείσεις ότι είσαι σε ανώτερη κλίμακα από τους παρευρισκόμενους. Από που προκύπτει αυτό; Αυτό βέβαια είναι προσωπική σου επιλογή, ή επιθυμία. Στην πράξη όμως αυτοαναιρείται αυτή η πεποίθηση σου.
Η Αιθηρόη είναι το καλύτερο παράδειγμα που μπορώ να σου παρουσιάσω, του τι σημαίνει τελικά να είσαι σε ανώτερο επίπεδο σε αντίληψη και σε κατανόηση. Και θα με ενδιέφερε πραγματικά να μάθω ποια είναι η άποψη σου για την Αιθηρόη. Γιατί θέλω να καταλάβω αν προσπαθείς να προκαλέσεις εκείνη, γιατί ειλικρινά το έχω σκεφτεί.

Και πιστεύω ότι είναι άλλο πράγμα να συμπληρώνεις με τις γνώσεις σου ένα θέμα, κι άλλο να προσπαθείς να επιβληθείς καταρρίπτοντας και μειώνοντας με τον τρόπο σου την κατάθεση που κάνουν οι άλλοι. Αυτή την απαξιωτική στάση και τάση, την είχες από την αρχή κι όλο και χειροτερεύει.

Αν δεν ήταν αυτή η πρόθεση σου, πολύ απλά θα μπορούσες από την αρχή να το εξομαλύνεις, αντί να αρχίσεις να βαράς γροθιές απομακρύνοντας τους όλους από το πεδίο σου. Τις ποιότητες μας δεν τις αλλοιώνουν οι λέξεις. Η ποιότητα είναι κάτι που δεν κρύβεται κάτω από καλλιγραφικά γράμματα και ορθογραφίες, και με το αντίθετο επίσης. Δηλαδή ακόμα κι αν δεν γράφουμε σωστά. Ο τρόπος που έχει κάποιος πάντα, είναι η σημαντικότερη ένδειξη της εσωτερικής μας ποιότητας και της ψυχικής ευγένειας, και του σεβασμού προς όλα και προς όλους.

Όταν λέμε ότι οι άλλοι μας κάνουν να φερόμαστε έτσι, και μας κάνουν να φερόμαστε αλλιώς, τότε αυτό σημαίνει ότι δεν είμαστε ούτε σταθεροί, ούτε συνεπείς σε αυτό που ισχυριζόμαστε ότι είμαστε, κι ότι έχουμε σχέση με αυτό που υποστηρίζουμε για τον εαυτό μας. Δεν υπάρχει δηλαδή αλήθεια στους ισχυρισμούς μας. Σημαίνει δηλαδή ότι άλλο είμαστε κι άλλο δείχνουμε. Και δυστυχώς πολλοί άνθρωποι έχουν πέσει σε αυτή τη παγίδα. Και το λέω παγίδα, γιατί πραγματικά πιστεύουν ότι φταίνε οι άλλοι, και δεν ελέγχουν να δουν κι ούτε καταλαβαίνουν ότι οι άλλοι απλά μας προκαλούν να βγάλουμε αυτό που είμαστε κι έχουμε μέσα μας.
Κι αυτό είναι κάτι που θα πρέπει οπωσδήποτε να το προσέξεις.

Με λίγα λόγια, στο χέρι σου είναι το πως θα είναι η διαμονή σου εδώ. Βέβαια εξαρτάται από τις αληθινές προθέσεις σου, και που αποσκοπείς πραγματικά.
Πάντως λυπάμαι, αλλά δεν κάνουν έτσι φίλους. Κι αν αυτός είναι ο γενικός τρόπος συμπεριφοράς σου, θα πρέπει να ελέγξεις τους λόγους που δικοί σου φίλοι(?) δεν στο έχουν πει ποτέ.

το τη σηναισθημα προκαλο στους περισοτερους το ξερω
αλλα δεν το επιδιωξα εγω 
το επιδιωξε οι μαγισουλα και οι χριστηνα να εχουν αυτο το σηναισθημα για εμενα
και ακομα με πολεμανε να μην μου δινη σημασια κανης
ωστε να μην επισκεπτομαι τον χωρο
γιατι τους ταραξα τα νερα και αποκαληψα καποιες αληθειες 

δεν μπαινω με γαντια του ριγκ απλα λεω την αποψη μου σε καποια θεματα που ειναι το κακο
μαλιστα το εχω δηλωση μην με προσβαλεται βριζεται και δεν θα βριζω

οι αποψη μου για την αιθηροη που απο οτι θυμαμαι σε ενα αλλο ποστ εσσει ειπες οτι θελω να προκαλεσω την αιθηροη [αν δεν το ειπες εσσει συγνωμη] ετσι θυμαμαι
ειναι ατομο ανωτερου επιπεδου ενα ατομο που μας μαθαινει την εννοια της ελευθεριας και πρωσοπικης επιλογης 
ενα ατομο που σιγουρα ειναι συγραφεας και σιγουρα ασχοληται με καλιτεχνικα
ηθοποιος ζωγραφως δεν ξερω τη αλλο 
δεν αποκληω να ειναι και διασημη
και δεν θελω να την προκαλεσω 

επησης δεν το παιζω πιο εξυπνος  απο τους αλλους ουτε ειμαι αλαζονας ειμαι λιγο ψωνιο με καλη διαθεση 
οχι αλαζονια και υπερηφανεια

λυπαμαι που πολλα μελη σχηματησαν την γνωμη αυτη για εμενα εκτος απο την μαγισουλα και την χριστηνα και ισως καποιυς αλλους που παιζουν το παιχνιδι τους να φυγω απο εδω αμ δε

μαλιστα το εχω ξαναπει αν καποιος δν με θελη εγω θα απανταω σε διαφορα ποστ
και αν θελη καποιος ας μην μου απανταει

πιστεψε με δεν με ενδιαφερη αν μου δινουν οι οχι σημασια αν μου απαντανε οι οχι
οι οτι γνωμη σχηματησαν για εμενα 

εγω δυο τρεις φορες απαντησα οτι δεν ειμαι αυτο που μου παρουσιαζουν
αν δεν με πιστευουν κακο του κεφαλιου τους 

κατι ακομα στην παραπανω ενοτητα ενα μελος κατηγορουσε  εμενα 
αλλα δεν απαντουσε σε εμενα απαξιουσε το θεωρης σωστο το θεωρης εντιμο οι ατομο με παιδεια
και για αυτο τον εκανα παρατηρηση για αυτο αν θελη ας συνεχηση να μην 
μου μιλαει στον ενικο οπως εσσει δεν με νοιαζει

και γενικα δεν με νοιαζει τι πιστευεται για εμενα οτι ηταν να πω το ειπα πανω σε αυτο 

οσο γιατην χριστινα εγω το πιστευω αυτο το αθρωπακη με το κομπολοι το εβαλε για να με προκαλεση
θελης αποδηξη της ειπα τη το βαλες για να δειξης μαγκας και αλλα που ειπα το ειπα και με διαθεση αστεια
τη εκανε αμεσως με κατηγορησε θελοτας να δειξη το αρνητηκο μου πιον στους αλλους αλλιως οπως οι ιδια παραδεχτηκε θα γελουσε και ηταν και για γελια. δεν ηταν να προκαλεσω κατι αρνητηκο να το πω αλλιως. εχει αισθηση του χιουμορ αλλα οχι οτι λεω εγω γιατι προτειμα να με κατηγορη
αν δε το καταλαβες πες το μου να στο εξηγησω με καποια παραδειγματα 

οι αληθηνες μου προθεσης ειναι οταν θελω να επισκεπτομαι τον ναο 
να λεω την γνωμη μου να αναρτω ενα θεμα οτι βρισκω ενδιαφερον
αν καποιος καποια δεν απανταει γιατι με απαξιη δεν με πηραζει στο ελαχιστο 
αν καπου απανταω και δεν μου μιλει κανης παλι το ιδιο
αν νομηζης οτι δεν σου απαντησα σε καποια θεματα πες το μου να σε απαντησω

Χα χααα χα! Κατερίνα μου σε σένα το λέω οτι και το μάγκα με το μπεγλερι αλλα και το αβαταρ εγω τα προτεινα στη Χριστίνα μας. Το ένα γιατί το βρήκα πολύ αστείο και το αβαταρ γιατί της παει πολύ. Οοοοοοολα τα υπόλοιπα που θα διαβασεις είναι περίληψη απ το επόμενο τεύχος του Τι ν αποφεύγετε.

maggisoula έγραψε:

Χα χααα χα! Κατερίνα μου σε σένα το λέω οτι και το μάγκα με το μπεγλερι αλλα και το αβαταρ εγω τα προτεινα στη Χριστίνα μας. Το ένα γιατί το βρήκα πολύ αστείο και το αβαταρ γιατί της παει πολύ. Οοοοοοολα τα υπόλοιπα που θα διαβασεις είναι περίληψη απ το επόμενο τεύχος του Τι ν αποφεύγετε.

μαλιστα χαιρομαι γλυκεια μου που με επιβεβαιωνης
οι χριστηνα και ισως και εσσει το περιμενατε να μηλησω 
σας εκανα την χαρη   
οτι συνεχηζεται να με πολεματε οι πολεμαει μαλον πολεματε 
καταλαβες  τη ενουσα ποιο πανω κατερινα με τον δολο της χριστηνας και το αθρωπακη με το κομπολοι

Έχεις δίκιο να γελάς maggisoula. Η Ηλιθιότητα σαν μη ιδιότητα δεν βρίσκει εύκολα αντίπαλο γιατί έχει μηδενική νοημοσύνη.

15katerina έχεις απόλυτο δίκιο. Και βασικά είναι φανερό ότι έχει φοβερό πρόβλημα αντίληψης και προσαρμογής στη πραγματικότητα του εαυτού του. Εξηγεί αυτά που του λένε με τελείως λάθος τρόπο. Όπως ένας κουφός που άλλο του λες κι άλλο ακούει. Επιπλέον μου θυμίζει αυτούς του ανθρώπους που πάνε σε τηλεοπτικές εκπομπές τραγουδιού, που έχουν πολύ άσχημη φωνή και δεν έχουν συνείδηση και αντίληψη της κακοφωνίας τους. Προσπαθεί να πείσει τους άλλους ότι έχει γνώσεις, ενώ δεν μπορεί κι ο ίδιος να τις χειριστεί και ούτε μπορεί να εκφράσει μια συγκροτημένη άποψη. Έχω γνωρίσει αναλφάβητους ανθρώπους, και μπορεί να μην ξέρουν να γράφουν σωστά αλλα καταλαβαίνουν πολύ καλά τι συμβαίνει γύρω τους. Και σίγουρα δεν προβάλουν τα μειονεκτήματα και τα ελατώματα τους για προτερήματα. Αυτό το λέω γιατί υπήρχε η σκέψη ότι όλο αυτό οφειλόταν στον αναλφαβητισμό. Και θέλω να πω ότι δεν οφείλεται μόνο σ αυτό, αλλά και στον χαρακτήρα.

Όλο αυτό θα μπορούσε να είναι πρόβλημα και χρίζει βοήθειας από ειδικό, γιατί δείχνει κατάρρευση της λογικής νοημοσύνης του. Και του το συνιστώ με καλή πρόθεση.

Βαγγέλη1234 η Χριστίνα και η Αριστέα αντέδρασαν αρχικά με τον τρόπο σου που ήταν εριστικός.
Στην πορεία επιτέθηκες στην nnan, και πάνω σε αυτό προκλήθηκαν όλα τα υπόλοιπα. Το ουσιαστικό του πράγματος, είναι ότι έχεις επαληθεύσει το ένστικτο τους, και συνεχίζεις να το κάνεις.

Δεν κατάλαβες τίποτα από αυτά που σου έγραψα. Ίσως γιατί τα διάβασες πηδώντας παραγράφους.

Η άρνηση σου να βλέπεις τα πραγματικά γεγονότα, αν όντως είναι έτσι, οφείλεται σε άρνηση του ίδιου σου του εαυτού, είτε το κάνεις συνειδητά, είτε όχι.

Δεν πρόκειται να σου πω τίποτα άλλο, γιατί δεν θα ήθελα να βρεθώ στη δυσάρεστη θέση, να αποδειχτεί ότι εσύ το κάνεις όλο αυτό για να εκθέσεις απλά δύο άτομα, την Χριστίνα και την Αριστέα, για να χτυπήσεις έμμεσα τον χώρο αυτό, ή την Αιθηρόη την οποία υποστηρίζουν, ενώ εγώ προσπαθώ να σε βοηθήσω να καταλάβεις και να αναλάβεις τις ευθύνες σου, και να μπορέσεις να επικοινωνήσεις με άλλες βάσεις με τους ανθρώπους εδώ.
Δεν ταυτίζεται κι ούτε δείχνει ειλικρινής η άποψη που λες ότι έχεις για την Αιθηρόη, με την συμπεριφορά που δείχνεις, γιατί σκόπιμα αγνοείς τον χώρο που δημιούργησε, με το να μην δείχνεις κανένα σεβασμό.

Ακόμα κι αν, και το τονίζω αυτό, ακόμα κι αν έφταιγαν τα δυο κορίτσια για να βγάλεις τον εαυτό που βγάζεις συστηματικά, σταμάτησαν να ασχολούνται μαζί σου. Εσύ όμως κάνεις ότι μπορείς για να τις προκαλέσεις.

Παραποιείς τα γεγονότα κι αυτό με ανησυχεί. Αν το κάνεις χωρίς να το θέλεις, πραγματικά θα πρέπει να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό να σε βοηθήσει.

Αν το κάνεις σκόπιμα, λυπάμαι που ασχολήθηκα μαζί σου. Δεν σου μιλάω ως ψυχολόγος αλλά ως μέλος του αόρατου ναού.

Επαναλαμβάνω ότι εσύ προκαλείς τις αντιδράσεις αυτές, που στη συνέχεια επιδεικνύεις ως πράξεις εναντίον σου. Κι αυτό αν δεν είναι ψυχολογική αστάθεια, τότε είναι ανέντιμη τακτική. Το γιατί; Τίποτα δεν μένει κρυφό.

Τον σεβασμό και την εκτίμηση, δεν τα απαιτείς, αλλά τα κερδίζεις.
Μην υποτιμάς κανέναν. Κανένας δεν πρέπει να υποτιμάει κανέναν. Τίποτα δεν είναι αρκετά έξυπνο και δυνατό ώστε να καλύψει τις σκέψεις που κρύβονται ανάμεσα από τις λέξεις, και πίσω από τις σιωπές, ή τα πολλά λόγια.
Αυτό ήταν κάτι που μου είπε η Αιθηρόη, όταν την ρώτησα για το αν μπορεί να καταλάβει την ειλικρίνεια και την διάθεση κάποιου μέσα μόνο από αυτά που γράφει.

15katerina έγραψε:

Βαγγέλη1234 η Χριστίνα και η Αριστέα αντέδρασαν αρχικά με τον τρόπο σου που ήταν εριστικός.
Στην πορεία επιτέθηκες στην nnan, και πάνω σε αυτό προκλήθηκαν όλα τα υπόλοιπα. Το ουσιαστικό του πράγματος, είναι ότι έχεις επαληθεύσει το ένστικτο τους, και συνεχίζεις να το κάνεις.

Δεν κατάλαβες τίποτα από αυτά που σου έγραψα. Ίσως γιατί τα διάβασες πηδώντας παραγράφους.

Η άρνηση σου να βλέπεις τα πραγματικά γεγονότα, αν όντως είναι έτσι, οφείλεται σε άρνηση του ίδιου σου του εαυτού, είτε το κάνεις συνειδητά, είτε όχι.

Δεν πρόκειται να σου πω τίποτα άλλο, γιατί δεν θα ήθελα να βρεθώ στη δυσάρεστη θέση, να αποδειχτεί ότι εσύ το κάνεις όλο αυτό για να εκθέσεις απλά δύο άτομα, την Χριστίνα και την Αριστέα, για να χτυπήσεις έμμεσα τον χώρο αυτό, ή την Αιθηρόη την οποία υποστηρίζουν, ενώ εγώ προσπαθώ να σε βοηθήσω να καταλάβεις και να αναλάβεις τις ευθύνες σου, και να μπορέσεις να επικοινωνήσεις με άλλες βάσεις με τους ανθρώπους εδώ.
Δεν ταυτίζεται κι ούτε δείχνει ειλικρινής η άποψη που λες ότι έχεις για την Αιθηρόη, με την συμπεριφορά που δείχνεις, γιατί σκόπιμα αγνοείς τον χώρο που δημιούργησε, με το να μην δείχνεις κανένα σεβασμό.

Ακόμα κι αν, και το τονίζω αυτό, ακόμα κι αν έφταιγαν τα δυο κορίτσια για να βγάλεις τον εαυτό που βγάζεις συστηματικά, σταμάτησαν να ασχολούνται μαζί σου. Εσύ όμως κάνεις ότι μπορείς για να τις προκαλέσεις.

Παραποιείς τα γεγονότα κι αυτό με ανησυχεί. Αν το κάνεις χωρίς να το θέλεις, πραγματικά θα πρέπει να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό να σε βοηθήσει.

Αν το κάνεις σκόπιμα, λυπάμαι που ασχολήθηκα μαζί σου. Δεν σου μιλάω ως ψυχολόγος αλλά ως μέλος του αόρατου ναού.

Επαναλαμβάνω ότι εσύ προκαλείς τις αντιδράσεις αυτές, που στη συνέχεια επιδεικνύεις ως πράξεις εναντίον σου. Κι αυτό αν δεν είναι ψυχολογική αστάθεια, τότε είναι ανέντιμη τακτική. Το γιατί; Τίποτα δεν μένει κρυφό.

Τον σεβασμό και την εκτίμηση, δεν τα απαιτείς, αλλά τα κερδίζεις.
Μην υποτιμάς κανέναν. Κανένας δεν πρέπει να υποτιμάει κανέναν. Τίποτα δεν είναι αρκετά έξυπνο και δυνατό ώστε να καλύψει τις σκέψεις που κρύβονται ανάμεσα από τις λέξεις, και πίσω από τις σιωπές, ή τα πολλά λόγια.
Αυτό ήταν κάτι που μου είπε η Αιθηρόη, όταν την ρώτησα για το αν μπορεί να καταλάβει την ειλικρίνεια και την διάθεση κάποιου μέσα μόνο από αυτά που γράφει.

καλα παραδινομαι

Δεν είχα αυτή τη πρόθεση. Ήθελα μόνο να μπορέσεις να με ακούσεις για λίγο, χωρίς να προσπαθείς συνέχεια να αμύνεσαι με επίθεση.
Πιστεύω στις ικανότητες του ανθρώπου. Και σκοπός του πρέπει να είναι το καλό όλων κι όχι ο ανταγωνισμός μεταξύ μας.

Αυτός είναι κι ο λόγος που αγάπησα τον αόρατο ναό και τα μέλη του. Κι αυτός είναι ο λόγος που εκτιμώ, σέβομαι και θαυμάζω την Αιθηρόη.

Αυτοί είναι οι λόγοι που ανακατεύτηκα σε όλο αυτό.

Δεν έχω να πω κάτι άλλο. Εύχομαι μόνο να μάθουμε μερικά πράγματα και να πάρουμε έστω και λίγο από αυτό που μας χαρίζει αυτή η γυναίκα.

Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης μεταξύ του Ρομαντικού και εσένα,βαγγέλη.

Εφόσον αισθάνεσαι ικανός και έξυπνος για να επιλεχθείς στο στρατόπεδο που ανήκεις και εφόσον εδώ,βρήκες και φίλους,φίλες καλύτερα,που σου μιλάνε,σε καταλαβαίνουν και χαίρονται τους διαλόγους μαζί σου,μην προσπαθείς να επιβάλεις την άποψη σου στους υπόλοιπους που σχημάτισαν γνώμη για σένα και είναι απαράλλαχτη όσες μεταβολές χαρακτήρα κι αν πλάσεις.

Γενικά,μην το κουράζεις.
Ξέρω τι λέω.

ladosifa έγραψε:

Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης μεταξύ του Ρομαντικού και εσένα,βαγγέλη.

Εφόσον αισθάνεσαι ικανός και έξυπνος για να επιλεχθείς στο στρατόπεδο που ανήκεις και εφόσον εδώ,βρήκες και φίλους,φίλες καλύτερα,που σου μιλάνε,σε καταλαβαίνουν και χαίρονται τους διαλόγους μαζί σου,μην προσπαθείς να επιβάλεις την άποψη σου στους υπόλοιπους που σχημάτισαν γνώμη για σένα και είναι απαράλλαχτη όσες μεταβολές χαρακτήρα κι αν πλάσεις.

Γενικά,μην το κουράζεις.
Ξέρω τι λέω.

δεν το κουραζω σε καταλαβαινω τη θελης να πεις
απλα το παραπανω ηταν μια αφιερωση σε αυτους. δεν χρηαζεται να κανω καν αναφορα
κατα καποιον τροπο θα το ελεγα [οχι τελειως] αυτωγνωσια για αυτους

Ωραίες εικόνες!!Και μουσική.

Ωραία μουσική, ωραία εικόνα!