Οδύσσεια.

Τελευταία διαβάζω την Οδύσσεια του Όμηρου. Βέβαια δεν ξέρω αν συγκαταλέγεται στην μυθολογία.

Είναι όμως πολύ σημαντικό Έπος. Σίγουρα έχει και πραγματικά γεγονότα.
Αν το αποκωδικοποίησης όμως από την πλευρά της εσωτερικής φιλοσοφίας, περιγράφει την ζωή του ανθρώπου και τα εμπόδια που συναντάει. Δείχνει αυτά που θα πρέπει να νικήσει πριν επιστρέψει στην πατρίδα του, όποια κι αν είναι αυτή.

Θα μπορούσε να μας δείχνει και την πορεία της ψυχής, και κάποιους σταθμούς που θα κάνει, ώστε να εξευγενίσει τα στοιχεία της και να γυρίσει πίσω έτοιμη για ένα νέο ταξίδι, σε κάποιο άλλο επίπεδο.

Η Οδύσσεια μου θυμίζει χάρτη ψυχών, κι ένα βιβλίο οδηγιών για το ταξίδι τους.

Συχνά σκέφτομαι ότι το Ελληνικό πνεύμα, στήριξε και βοηθάει περισσότερο από οποιονδήποτε άλλον, την ανθρωπότητα αυτή. Αν το χάσουμε αυτό, θα είναι εύκολο να πέσει στα χέρια αυτών που θέλουν να την κάνουν ένα άβουλο συλλογικό κοσμικό ον.

Άποψη μου είναι αυτή και δεν ζητάω να την περάσω σε κανέναν, μην παρεξηγηθώ σας παρακαλώ.

Σαπφώ έγραψε:

Τελευταία διαβάζω την Οδύσσεια του Όμηρου. Βέβαια δεν ξέρω αν συγκαταλέγεται στην μυθολογία.

Είναι όμως πολύ σημαντικό Έπος. Σίγουρα έχει και πραγματικά γεγονότα.
Αν το αποκωδικοποίησης όμως από την πλευρά της εσωτερικής φιλοσοφίας, περιγράφει την ζωή του ανθρώπου και τα εμπόδια που συναντάει. Δείχνει αυτά που θα πρέπει να νικήσει πριν επιστρέψει στην πατρίδα του, όποια κι αν είναι αυτή.

Θα μπορούσε να μας δείχνει και την πορεία της ψυχής, και κάποιους σταθμούς που θα κάνει, ώστε να εξευγενίσει τα στοιχεία της και να γυρίσει πίσω έτοιμη για ένα νέο ταξίδι, σε κάποιο άλλο επίπεδο.

Η Οδύσσεια μου θυμίζει χάρτη ψυχών, κι ένα βιβλίο οδηγιών για το ταξίδι τους.

Συχνά σκέφτομαι ότι το Ελληνικό πνεύμα, στήριξε και βοηθάει περισσότερο από οποιονδήποτε άλλον, την ανθρωπότητα αυτή. Αν το χάσουμε αυτό, θα είναι εύκολο να πέσει στα χέρια αυτών που θέλουν να την κάνουν ένα άβουλο συλλογικό κοσμικό ον.

Άποψη μου είναι αυτή και δεν ζητάω να την περάσω σε κανέναν, μην παρεξηγηθώ σας παρακαλώ.

σεβαστω και εχεις και δικιο σε αυτο που λες αλλα μην ξεχναμε κατι το 2010 ανακαληφθηκε το παλατη του οδδυσεα οποτε μιλαμε και για γεγονοτα αληθηνα
κατα τα αλλα ολλα αν το παρης φιλοσοφηκα εχουν καποια διδαγματα

ενα διδαγμα και αποκρυπτογραφημενο στην γλωσσα τον πουλιων κατα την γνωμη μου ειναι το ποιημα του οδδυσεα ελυτη για την οδυσεια

οι οδυσεια αναφερη και γεγονοτα ιστορικα αστρολογηκα την υπαρξη τον θεων

και ανωτατη τεχνολογια καποιον 
οπως φαιακες

εκτος αν ηταν φαντασια του οδυσσεα μην ψεχναμε κατα τον ομηρο οι νοηση του οδδυσεα ηταν ανωτερη τον αθρωπον και σκεφτοταν πραγματα πολλυ μπροστα απο την εποχη του

σημ επειδη ειμαι ψωνιο θα πω οπως ακριβως και εγω  

το αν ισχυει ειναι αλλο θεμα

Αν το δω σαν ένα ιστορικό γεγονός και μόνο, έχω ενστάσεις στο αν ο Οδυσσέας ήταν μπροστά από την εποχή του, σαν πνευματικό επίπεδο και ποιότητα. Έξυπνος ήταν προφανώς. Περισσότερο πονηρός θα έλεγα. Και καλός μηχανικός κι εφευρέτης μάλλον. Με πονηριά και τεχνολογία νικούσε τα διάφορα εμπόδια. Και πολύ θα ήθελα να δω πως θα εξελισσόταν η ιστορία στην Ιθάκη, αν δεν τον βοηθούσε η Αθηνά. Που ήταν κι η μόνη βασικά που βοηθούσε τους Έλληνες. Κι όχι τόσο για να νικήσουν, όσο για να σταματήσει όλο αυτό και να σωθούν οι Έλληνες τουλάχιστον απ' την μανία του Αγαμέμνονα που καβάλησε το καλάμι, επειδή του δόθηκε το σκήπτρο του Δία. Άλλωστε λένε κι όλας, ότι η Αθηνά τον έπεισε να πάει, γιατί ήταν ο μόνος που θα μπορούσε με την πονηριά του να γλιτώσει τους Έλληνες από περισσότερες απώλειες. Γιατί νομίζω ότι η Αθηνά ήταν κατά αυτού του πολέμου. Ο Δίας ήθελε να συμβεί. Ποιος Δίας ήταν αυτός, είναι κι αυτό ένα ζήτημα.

Βασικά γενικά είμαι κατά αυτού του πολέμου. Ποτέ δεν κατάλαβα αυτήν την αδελφοκτονία. Σε αυτό το πόλεμο χάθηκε το ηρωικό γένος. Έβαλαν το χέρι τους οι θεοί και σ' αυτό.
Είχε δίκιο ο Αχιλλέας που τους κατηγορούσε.

Αναρωτιέμαι ποιος ήταν τελικά ο Όμηρος και γιατί έγραψε αυτά τα δύο έπη; Κι έχουν πει πολλοί ότι έχουν ιδιαίτερες δυνάμεις τα κείμενα τους. Νομίζω ότι έχουμε αγγίξει μόνο την επιφάνεια τους.

Και δεν νομίζω να υπάρχουν άνθρωποι που είναι μπροστά απ' την εποχή τους. Στο παρών είναι και βασικά βλέπουν πιο βαθιά και πιο γρήγορα τα πράγματα. Κι υπάρχουν και κάποιοι που τα βλέπουν πολύ βαθιά απ' όλες τις πλευρές και σε πολλές εποχές, και με άλλες πνευματικές ταχύτητες. Κι αυτοί ξεχωρίζουν με τη πρώτη ματιά, κι απ' το πρώτο άκουσμα.

Σαπφώ έγραψε:

Αν το δω σαν ένα ιστορικό γεγονός και μόνο, έχω ενστάσεις στο αν ο Οδυσσέας ήταν μπροστά από την εποχή του, σαν πνευματικό επίπεδο και ποιότητα. Έξυπνος ήταν προφανώς. Περισσότερο πονηρός θα έλεγα. Και καλός μηχανικός κι εφευρέτης μάλλον. Με πονηριά και τεχνολογία νικούσε τα διάφορα εμπόδια. Και πολύ θα ήθελα να δω πως θα εξελισσόταν η ιστορία στην Ιθάκη, αν δεν τον βοηθούσε η Αθηνά. Που ήταν κι η μόνη βασικά που βοηθούσε τους Έλληνες. Κι όχι τόσο για να νικήσουν, όσο για να σταματήσει όλο αυτό και να σωθούν οι Έλληνες τουλάχιστον απ' την μανία του Αγαμέμνονα που καβάλησε το καλάμι, επειδή του δόθηκε το σκήπτρο του Δία. Άλλωστε λένε κι όλας, ότι η Αθηνά τον έπεισε να πάει, γιατί ήταν ο μόνος που θα μπορούσε με την πονηριά του να γλιτώσει τους Έλληνες από περισσότερες απώλειες. Γιατί νομίζω ότι η Αθηνά ήταν κατά αυτού του πολέμου. Ο Δίας ήθελε να συμβεί. Ποιος Δίας ήταν αυτός, είναι κι αυτό ένα ζήτημα.

Βασικά γενικά είμαι κατά αυτού του πολέμου. Ποτέ δεν κατάλαβα αυτήν την αδελφοκτονία. Σε αυτό το πόλεμο χάθηκε το ηρωικό γένος. Έβαλαν το χέρι τους οι θεοί και σ' αυτό.
Είχε δίκιο ο Αχιλλέας που τους κατηγορούσε.

Αναρωτιέμαι ποιος ήταν τελικά ο Όμηρος και γιατί έγραψε αυτά τα δύο έπη; Κι έχουν πει πολλοί ότι έχουν ιδιαίτερες δυνάμεις τα κείμενα τους. Νομίζω ότι έχουμε αγγίξει μόνο την επιφάνεια τους.

Και δεν νομίζω να υπάρχουν άνθρωποι που είναι μπροστά απ' την εποχή τους. Στο παρών είναι και βασικά βλέπουν πιο βαθιά και πιο γρήγορα τα πράγματα. Κι υπάρχουν και κάποιοι που τα βλέπουν πολύ βαθιά απ' όλες τις πλευρές και σε πολλές εποχές, και με άλλες πνευματικές ταχύτητες. Κι αυτοί ξεχωρίζουν με τη πρώτη ματιά, κι απ' το πρώτο άκουσμα.

καλησπερα σαπφω το οτι ηταν μπροστα απο την εποχη του το ειπε ο ιδιος ο ομηρος 

οσσο για το τη θα εκανε στην ιθακη χωρης τους μνηστηρες ειμαι σιγουρος θα εκανε τα ιδια θα πηγαινε μεταφιεσμενος να δει τη γινεται στο σπιτι του

για το γεγονος οτι επρεπε να παει στην τροια ναι συμφωνο αν δεν πηγαινε ο οδυσεας στην τροια δεν θα καταλαμβανοταν οι τροια
οπως και ο αχιλλεας 
εδω θα θελα να πω γιατι επρεπε να γινη αυτο 
αχιλλεας επρεπε να παει γιατι ηταν ο ποιο δυνατος μαχητης και ηταν ο μονος ικανος να σκωτωση τον εκτορα αν δεν σκωτονοταν ο εκτορας δεν θα καταλαμβανοταν οι τροια το γιατι
γιατι ο εκτορας και ο οδυσσεας ειχαν την ιδια νοηση ακριβως το ιδιο αικιου να το πω ετσι
κατα τον ομηρο ο οδυσεας και ο εκτωρας ηχαν την νοηση του διος 
οι οπως το ελεγε ο ομηρος το εγραψε ισονους διος εκτορα κια οδυσσεα 

ο οδυσεας επρεπε να παει γιατι ηταν ο πιο εξυπνος απο ολους τους ελληνες 
και σκεφτηκε αυτο με το αλογο 
κατι που αποδειχθηκε αυτο που λεμε σημερα τα καστρα πολιορκουνται απο μεσα

αν ζουσε ο εκτωρας πιστευης θα αφηνε το αλογο να μπει στην τροια οχι βεβαια θα φροντηζε να το βαλη φωτια και ετσι δεν θα γινοταν καμια καταληξη της τροιας

καταλαβες φανταζομαι γιατι επρεπε να πανε ωπσδηποτε ο αχιλλεας και οδδυσεας στη τροια 

αυτα που αναφερο τα διαβασα  στην ιδια ομηρου ιλιαδα και ομηρου οδδυσεα αν τα διαβασης θα δεις 
εχω δικιο


το γιατι εγινε ο πολεμος ναι ο αχιλεας ειχε δικιο οι θεοι φροντησαν να γινη ο πολεμος και ηταν αρχηκη αποφαση του διος γιατι φοβοταν οτι καποιος απο το ηρωηκο γενος θα τον ανατρεψη απο τον θρονο του

στην μυθολογια αναφερεται απο την ερυνηα και το μηλο 
αλλα υπαρχουν αλλα κειμενα οτι ηταν αποφαση του δια και τον θεων 
για να χαθη αυτο το γενος το ηρωηκο
μην ξεχναμε οτι ηταν ετοιμη να κανουν ειρηνη ελληνες και τρωες αλλα χαρη στην θεα αθηνα δεν εγινε
τοτε που μονομαχησε μενελαος παρης
οποτε και οι αθηνα και οι αλλη θεοι θελαν τον πολεμο για τους δικους τους δολιους σκοπους

το αν υπαρχουν ατομα πιο μπροτσα απο την εποχη τους το πιστευω πρωσοπικα αλλα δεν ξερω να σου δωσω παραδειγματα 

το αν ειμαι εγω δεν ξερω ισως δικαιοθω οπως και αλλη πολλυ 
παραδειγμα 

ειμαι σιγουρος θα συμβη στο μελον

συκευη να εποικηνωνης με νεκρους που φυγαν απο αυτον τον κοσμο
αν υπαρχη μεταθανατον ζωη
ανακαληψη αν υπαρχη μεταθανατο ζωη
αλαγη σωματος να μπαινει οι σηνηδηση σου σε αλλο σωμα κατι σαν την ταινια αβαταρ
θα λεγα και αλλα αλλα αυτα θυμαμαι και σου λεω αν δικαιοθω δεν νομηζης οτι ειμαι μπροστα απ την 
εποχη μου 

καπως ετσι ηταν παραδειγμα παλι ο οδυσεας μπορη να ειχε καταλαβη οτη θα ερχοταν εποχη 
που οι αθρωποι θα φτιαχναν τα αεροπλανα παραδειγμα 

το ποιος ηταν ο ομηρος δεν ξερω να σου πω

Βαγγέλη θα συμφωνήσω μαζί σου...

Αλλά μάλλον αυτά που αναφέρεις τα έχουν πετύχει στον παρόντα χρόνο..
(αλλαγή σώματος να μπένεις στην συνείδηση του άλλου)

Πως αλλιώς ένας  νέος θα έπερνε ένα όπλο.. και θα σκότωνε δεκάδες συμμαθητές, και συμπολίτες του;

Είναι τόσο τρομακτικό αυτό που ζούμε.. λίγοι το αντιλαμβάνονται..
Και το κακό δεν δεν πρόκειται να μείνει εδώ..

Δεν είναι τυχαίο οτι όλα τα μέσα μαζικής ενημέρωσης είναι κι αυτά υπο κατοχή..

Το μόνο που είναι ακόμα ελεύθερο είναι το ιντερνετ.
Κι αυτό όχι  τυχαία....
Επρεπε να αφήσουν ένα τρόπο πρόσβασης, να παρακολουθούν μαζικά, την εξέλιξη μας..

Ενας καλός τρόπος είναι και τα φορουμ..
Στήνεις τον ιστό σαν την αράχνη.. και οι αδαείς πεταλούδες πέφτουν επάνω..

Και θα συμφωνήσω ότι τα κάστρα πολιορκούνται απο μέσα....

Η οδυσσεια με μάγευε απο πάντα..
Θα χαρώ να παρακολουθήσω την συζήτηση σας..

Και εγώ χάρηκα πολύ με τον διάλογο μεταξύ σας, ο οποίος για μενα ηταν πολύ ενδιαφέρον και θα συμφωνήσω με την Ερατώ στο οτι θα ήθελα να ακούσω και συνέχεια.
Ευχαριστώ  

Σαπφώ έγραψε:

Υπάρχει μια εκδοχή που λέει ότι η Ελένη ήταν ιέρεια που φυλούσε προσωπικά ένα ξύλινο άγαλμα της Αθηνάς που είχε ιδιαίτερες δυνάμεις. Και λεγόταν ότι όποιο κράτος το έχει θα είναι πάντα πιο δυνατό από τα υπόλοιπα. Γι΄ αυτό άλλωστε κι έγινε μεγάλος ντόρος για το ποιος θα την παντρευτεί, κι είχαν μαζευτεί όλοι οι μνηστήρες και πρίγκιπες για να την διεκδικήσουν. Στην περίπτωση αυτή, θα έλεγα ότι προφανώς μιλάνε για κάποιο ισχυρό όπλο, και λογικό είναι να το θέλουν όλοι στην κατοχή τους.
Αυτή την εκδοχή την παίρνω πιο σοβαρά, απ΄ αυτή που λέει ότι για τα μάτια της ωραίας Ελένης έγινε ένας τέτοιος πόλεμος. Και σίγουρα ήταν και η γεωπολιτική θέση της Τροίας.

Προσωπικά είμαι κατά αυτού του πολέμου, ούτε μου αρέσει ο τρόπος που νίκησαν την Τροία. Γενικά δεν είμαι και τόσο θαυμάστρια του Οδυσσέα. Σχεδόν καθόλου βασικά. Και χωρίς την βοήθεια της Αθηνάς, δεν νομίζω ότι θα είχε το βιογραφικό που έχει ως σοφός κι έξυπνος βασιλιάς. Αυτή είναι η άποψη μου.

Δεν κατάλαβα όμως τι εννοούσες εκεί που λες, ότι ίσως είσαι κι εσύ απ΄ αυτούς που είναι μπροστά. Σε τι μπροστά; Εννοείς μπροστά της εποχής σου; Για να καταλάβω αν μιλάμε σοβαρά τελικά, ή όχι.

Κι όσο γι΄ αυτά που λες για επικοινωνία με τους νεκρούς, αποδείξεις για μεταθάνατο ζωή, μεταφορά συνειδήσεων,  δεν τα ακούω πρώτη φορά κι ούτε είναι κάτι καινούργιο. Έχουν γίνει και γίνονται έρευνες προς αυτή την κατεύθυνση, και νομίζω ότι κάποια βήματα θα έχουν κάνει. Άλλωστε χρόνια ασχολούνται γι΄ αυτές τις ανακαλύψεις, κι αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο. Στο λέω για να μην νομίζεις ότι εσύ τα σκέφτηκες για πρώτη φορά. Χρόνια ασχολούνται με αυτά τα θέματα, και γίνονται πειράματα κι εφευρέσεις για να καταλήξουν κάπου. Ούτε είναι δύσκολο να σκεφτεί κανείς, ότι αργά ή γρήγορα θα τα καταφέρουν, αν και νομίζω ότι έχουν καταφέρει περισσότερα απ΄ όσα αποκαλύπτουν. Εδώ έχουν καταφέρει να κατασκοπεύουν χώρες και να επισκέπτονται πλανήτες, με το νου τους ενώ βρίσκονται σε διαδικασία ημιύπνωσης. Βέβαια είναι πολύ καλά εκπαιδευμένοι αυτοί που το κάνουν, και λίγοι σε αριθμό.
Βασικά θέλω να πω ότι αυτά που αναφέρεις δεν είναι κάτι καινούργιο, ή δύσκολο πλέον με τις γνώσεις που έχει αποκτήσει, ή ανακαλύψει ο άνθρωπος.
Ας είμαστε πιο πραγματιστές με κάποια πράγματα, αλλά και με τον εαυτό μας.  Λίγη έρευνα χρειάζεται, για να γίνουμε τουλάχιστον πιο αληθοφανείς.

για το αν ηταν ιερεια οι ελενη οι ειχε καποιο αγαλμα της αθηνας δεν ξερω?
παντως συμφωνο για την γεωπολητηκη της θεση καναν πολεμο για τους αθρωπους για τους θεους ειχαν αλλα σημφερονται να γινη πολεμος και τους ανεφερα πιο πανω
για τον οδυσσεα και την καταληξη της τροιας απο την βοηθεια της αθηνας και οτι δεν ηταν εξυπνος ο αδυσσεας θα μου επιτρεψης να διαφωνησω

οταν εννοω οτι ισως να ειμαι και εγω μποστα απο την εποχη μου εννοω αν τα παραπανω που ανεφερα
αν γινουν πραγματηκοτητα στο μελλον 
οι πληροφορια που μου εδωσες οτι ασχολουνται ειδη με αυτα με επιβεβαιωνη οτι θα γινουν
υπαρχουν πιθανοτητες και βεβαια δεν θα ειμαι ο μονος που τα σκεφτηκα εξηπακουεται
παντως δεν ηξερα οτι ειδη γινονατι ερευνες αλλα το πιστευα [πως αλλιως θα γινουν]
το οτι τα πιστευουν και αλλη αυτα το περιμενα αν γινη εκτος απο εμενα 
και αυτη φαινεται ειναι μπροστα απο την εποχη τους
γενικα αθρωποι που πιστευουν το τη θα γινη στο μελλον δεν ειναι μπροστα απο την εποχη τους ολλη λιγο πολλυ ημαστε 
δεν εννοω αθρωπους με ενοραση αλλα βαση λογηκης
υ.γ εχω την αισθηση οτι σαν να μου μηλησες απαξιωτηκα μπορη να κανω και λαθος σαν να μου επιτηθεσαι
μηπως εισαι δωδεκαθειστρια αν εισαι και νομηζης προσβαλα τους θεους σου σηγνωμη
δεν ειχα αυτην την προθεση

Δωδεκαθεΐστρια; Αυτό κατάλαβες;
Δεν είμαι. Και γενικά είμαι άθρησκη. Αλλά έχω μια ιδιαίτερη αγάπη σε κάποια πρόσωπα του πάνθεον της Ελληνικής μυθιστορίας. Τον Προμηθέα και την Αθηνά. Αυτοί οι δύο νοιάζονται για τους ανθρώπους.

Δεν καταλαβαίνω, όποιος έχει μια διαφοροποιημένη άποψη από την δική σου, το λες επίθεση;

Δεν νομίζω ότι έχω να απολογηθώ για κάτι. Σχολίασα τα όσα διάβασα, και διαβάζω πάντα προσεχτικά.

Σαπφώ έγραψε:

Δωδεκαθεΐστρια; Αυτό κατάλαβες;
Δεν είμαι. Και γενικά είμαι άθρησκη. Αλλά έχω μια ιδιαίτερη αγάπη σε κάποια πρόσωπα του πάνθεον της Ελληνικής μυθιστορίας. Τον Προμηθέα και την Αθηνά. Αυτοί οι δύο νοιάζονται για τους ανθρώπους.

Δεν καταλαβαίνω, όποιος έχει μια διαφοροποιημένη άποψη από την δική σου, το λες επίθεση;

Δεν νομίζω ότι έχω να απολογηθώ για κάτι. Σχολίασα τα όσα διάβασα, και διαβάζω πάντα προσεχτικά.

οχι σαπφω οποιος εχει διαφορετηκη αποψη απο εμενα δεν το θεωρω επιθεση
τελος παντων αυτο νομηζα αφου λες οχι τελος 
οι αληθεια ειναι και εγω κρυβω μια συμπαθεια για την αθηνα 
υ.γ.κριμα που τελειωνη εδω αν και καποια μελη θα ηθελαν να συνεχησουμε την σηζητηση μας

βαγγελη; Γιορτάζεις σήμερα; Χρόνια καλά βρε να χεις!

Λοιπόν σε παρακαλώ, μερα που είναι, μην χαλάσεις το θέμα με την Οδύσσεια, που τόσο ωραία ξεκίνησε, αλλιώς προτιμώ να συνεχίσει η Σαπφώ, μόνη της, γιατί μου αρέσουν αυτά που είπε. Τί λες;  

nnan έγραψε:

βαγγελη; Γιορτάζεις σήμερα; Χρόνια καλά βρε να χεις!

Λοιπόν σε παρακαλώ, μερα που είναι, μην χαλάσεις το θέμα με την Οδύσσεια, που τόσο ωραία ξεκίνησε, αλλιώς προτιμώ να συνεχίσει η Σαπφώ, μόνη της, γιατί μου αρέσουν αυτά που είπε. Τί λες;  

δεν γιορταζο σημερα γλυκια μου το αληθηνο μου ονομα ειναι χριστος 
σε ευχαρηστο παντως 
σαπφω αν θες και εσσει τη λες δεν συνεχηζης το θεμα με την οδυσσεια τον τρωικο πολεμο
οι οτι θες 
παραδειγμα λες οτι συμπαθης την αθηνα και τον προμηθεα 
και οτι τους θεωρης ευεργετες της αθρωποτητας 
μπορης να μας πει πιο λεπτομερος πως ευεργετησαν την αθρωποτητα

Δεν είναι δικιά μου δουλειά τι θα κάνετε μεταξύ σας. Ούτε σας θεωρώ αντικείμενα. Όποτε δεν με αφορά η ερωτησή σου και σε παρακαλώ μην με ανακατεύεις. ευχαριστώ

nnan έγραψε:

Δεν είναι δικιά μου δουλειά τι θα κάνετε μεταξύ σας. Ούτε σας θεωρώ αντικείμενα. Όποτε δεν με αφορά η ερωτησή σου και σε παρακαλώ μην με ανακατεύεις. ευχαριστώ

ενταξη πλακα κανης ενα αστειο ειπα ελπιζω να μην θυμωσες το διαγραφω

Με ευκαιρία αυτά που έγραψε η Ερατώ, θέλω να πω την άποψη μου για κάποια πράγματα.
Τα κάστρα πολιορκούνται από μέσα. Όμως αυτά που δεν έχουν γερά θεμέλια. Και δεν εννοώ τώρα τις πέτρες.
Κι άλλωστε δεν υπάρχουν μόνο πονηροί εχθροί απ' έξω που βρίσκουν τ' αδύνατα σημεία των αντίπαλων τους.
Και προδότες υπάρχουν πολλοί, και κυκλοφορούν με μάσκες μέσα στην πόλη, δηλαδή αναμειγνύονται με τους κατοίκους για να μην ξεχωρίζουν. Και μόνο ένα παρατηρητικό μάτι τους ξεχωρίζει, γιατί πάντα αφήνουν το στίγμα τους.

Βέβαια δεν έγινε αυτό στην περίπτωση της Τροίας. Αλλά δεν μιλάω για την Τροία, αλλά γενικότερα στα περί άλωσης του κάστρου.

Αυτό που έγινε στην Τροία; Τέτοιες πολιορκίες και τέτοιες νίκες δεν πρέπει να γιορτάζονται όμως και να μνημονεύονται σαν κάτι ηρωικό. Δεν ήταν τυχαίο που ο Αχιλλέας έστειλε πίσω τους άντρες του. Από την αρχή δεν του άρεσε. Ούτε ήθελε να πάει σ' αυτό το πόλεμο. Ο Οδυσσέας τον δελέασε. Όχι μόνο με την προφητεία, αλλά κι επειδή ήξερε ότι αγαπούσε τους Έλληνες πολύ, και γιατί ήθελε να πάει κόντρα στους θεούς, που ήξερε ότι ήθελαν να διαλύσουν και το ηρωικό γένος των Ελλήνων, και την Τροία που είχε σκοπό να ενωθεί με την Ελλάδα. Ποιος ολοκλήρωσε το έργο τους; Αυτός που είπες Βαγγέλη ότι ήταν μπροστά απ' την εποχή του.

Τώρα για το άλλο που ανέφερες Ερατώ, για τα φόρουμ και το ίντερνετ.
Ιστοί κι αράχνες, και παγίδες. Δεν μου αρέσει ο φόβος. Παντού υπάρχουν παγίδες. Κι οι μεγαλύτερες είναι στο ίδιο μας το μυαλό, που το ελέγχουν οι απειλές και οι φόβοι που σπέρνουν άλλα μυαλό, που αυτή είναι η δουλειά τους. Διαίρει και βασίλευε. Μόνο που εδώ δεν διαιρούν απλά μια χώρα. Διαιρούν τον άνθρωπο από τους ανθρώπους τους. Διαιρούν το ίδιο το μυαλό μας. Κι έτσι γινόμαστε ακόμα πιο αδύναμοι.
Φοβάσαι και κλείνεσαι στο καβούκι σου μόνος σου. Και γίνεσαι ακόμα πιο εύκολο θύμα.

Αδαείς πεταλούδες; Ποιος είναι πεταλούδα, και ποιος αράχνη; Ποιος έχει τόση γνώση που να πάρει την ευθύνη και να πει το σωστό; Με υποθέσεις δεν μπορούμε να μιλάμε, γιατί πρέπει να σκεφτόμαστε ότι κάποιοι μας ακούν. Μου άρεσε αυτό που διάβασα κάπου εδώ μέσα, ότι αν ξέρεις και θυμάσαι ποιος είσαι και τι είσαι, κανείς δεν μπορεί να σε κάνει θύμα του.
Γενικά δεν μπορώ να σκέφτομαι με τα σκοτάδια. Τόσος αρνητισμός και φόβος; Γιατί;

Είσαι μέλος σ' ένα φόρουμ, ενώ τα φόρουμ τα θεωρείς παγίδες με αράχνες. Είναι κάπως αυτό. Δεν νομίζεις; Κι αν υπάρχουν τελικά μόνο αράχνες και θύματα, εσύ τι είσαι; Θύμα η αράχνη; Γι' αυτό σκέφτομαι κάποια πράγματα που θα εξηγήσω παρακάτω.

Θα σας πω κάτι ειλικρινά και πείτε ότι θέλετε μετά. Συνέχεια συναντώ ανθρώπους που σχολιάζουν τους πάντες και τα πάντα. Δεν ακούς καλό λόγο εύκολα απ' το στόμα τους για κανέναν και για τίποτα. Είναι καχύποπτοι σε μόνιμη βάση. Είναι της μόδας.
Πριν που δεν ήξεραν τίποτα, κοίταζαν μόνο τον εαυτό τους. Τώρα που ξέρουν κάποια πράγματα δεν κοιτάνε πουθενά. Κι όταν κοιτάνε, θυμούνται τον εαυτό τους που δεν τους αρέσει κατά βάθος, και κάνουν αρνητική κριτική συνέχεια για τα πάντα. Γιατί πρέπει κάπως να δικαιολογήσουν όλα αυτά τ' αρνητικά που νιώθουν, κι από τις συνήθειες τους, και τους φόβους τους που δεν μπορούν να ξεφύγουν.
Γέμισε ο τόπος από κριτές και ειδικούς. Βάση της λογικής τους όμως.
Πως γίνεται να πιστεύουν όλοι, ότι αυτοί έχουν καταλάβει την αλήθεια, ότι αυτοί ξέρουν, ότι οι άλλοι είναι τυφλοί, ότι μόνο αυτοί βλέπουν; Γέμισε ο τόπος ανοιχτομάτηδες και ειδικούς που μόνο άποψη έχουν για όλα όμως. Δεν είναι κακό να έχεις άποψη. Αλλά να έχεις άποψη, επειδή είχες και εμπειρίες. Όχι από μάτι. Γιατί κι οι πιο πολλές θεωρίες, βγαίνουν συνέχεια από απόσταση και πίσω από παραθυρόφυλλα, από αυτούς που παίρνουν μάτι τον κόσμο.
Δεν μπορώ, ασφυκτιώ απ' αυτές τις θεωρίες!

Πάντως εδώ γράφτηκα γιατί είδα να μιλάνε για φως, και για ελπίδα. Διάβασα προσπάθειες ανθρώπων να διώξουν τον φόβο, και να δείξουν την δύναμη που έχει ο άνθρωπος μέσα του.

Ο φόβος σου παραλύει το μυαλό και τη σκέψη, και σε κάνει άβουλο δειλό πλάσμα. Κι ας μην είσαι κατά βάθος.
Όλοι βγαίνουν με ντουτούκες και φωνάζουν, Εχθροί! Εδώ εχθροί, εκεί εχθροί! Κανείς δεν φωνάζει, Εδώ φίλος! Εκεί φίλος!
Πρέπει να μάθω να μην πιστεύω κανέναν; Ακόμα κι αυτόν που τον νιώθω φίλο;

Όχι συγνώμη, αλλά σ' αυτή την συνομωσιολογία δεν θέλω να μπω στην ουρά. Εγώ είμαι μια ρομαντική που πιστεύει στους δον κιχώτιδες. Δεν πιστεύω στους πονηρούς ανοιχτομάτηδες, και δεν δίνω σημασία. Ακούω τι λένε βέβαια, και συχνά βλέπω και γιατί τα λένε. Δουλεύει και το ένστικτο μου και η λογική μου, και δεν τα δίνω στα χέρια κανενός.

Θέλετε να πούμε ότι παντού υπάρχει το κακό; Μπορεί να 'ναι έτσι. Παντού υπάρχει και το καλό όμως. Κι αυτό σίγουρα είναι έτσι. Γιατί κανείς δεν το λέει; Δεν το βλέπει; Αυτό θα πρέπει να μας ανησυχεί πιο πολύ. Ο εθισμός μας στο κακό. Φοβάμαι αλλά μ' αρέσει;
Μου αρέσει να βρίσκω το καλό, και να το βλέπω, και να το μοιράζομαι.
Κι εδώ βρήκα αρκετό απ' αυτό.

Κινδυνεύουμε να ποτιστούμε τόσο πολύ από την μόδα της συνομωσιολογίας, και να υποψιαζόμαστε τα πάντα σαν κακό, που κι αυτό μοιάζει με παγίδα, να μας απομακρύνουν από το καλό χωρίς να κάνουν τον παραμικρό κόπο.
Και δεν λέω να μην είμαστε προσεχτικοί. Αλλά και να μην αποφεύγουμε τους φίλους, όπου κι αν βρίσκονται αυτοί.
Ο Οδυσσέας λοιπόν δεν τα κατάφερε μόνος του. Είχε τους συντρόφους του. Όσο έξυπνος κι αν ήταν, αν είχε κάνει μόνος του αυτό το ταξίδι, και δεν εμπιστευόταν τους φίλους του, τους συντρόφους του, τότε δεν θα υπήρχε η Οδύσσεια.

Θέλω να πω και γω κάτι εδώ κοντά σου, αν μου επιτρέπεις.

Ο Προμηθέας,
έκλεψε από την Θεά.
Αυτή, δεν αρνήθηκε ποτέ την Αγάπη της στους ανθρώπους. Έπρεπε να της είχε ζητήσει το δωρο της, να παραδεχτει την αμελεια του. Την υποβίβασε, την πρόδωσε και μενα αυτό δεν μου αρέσει. Τετοια φωτιά κλεμμένη, θα ναι στα χειλη μου , φωτια καμμενη.




Αυτό που είπες τελευταίο , έχει πολύ μεγάλη σημασία, σε ευχαριστώ.

Σαπφώ έγραψε:

Με ευκαιρία αυτά που έγραψε η Ερατώ, θέλω να πω την άποψη μου για κάποια πράγματα.
Τα κάστρα πολιορκούνται από μέσα. Όμως αυτά που δεν έχουν γερά θεμέλια. Και δεν εννοώ τώρα τις πέτρες.
Κι άλλωστε δεν υπάρχουν μόνο πονηροί εχθροί απ' έξω που βρίσκουν τ' αδύνατα σημεία των αντίπαλων τους.
Και προδότες υπάρχουν πολλοί, και κυκλοφορούν με μάσκες μέσα στην πόλη, δηλαδή αναμειγνύονται με τους κατοίκους για να μην ξεχωρίζουν. Και μόνο ένα παρατηρητικό μάτι τους ξεχωρίζει, γιατί πάντα αφήνουν το στίγμα τους.

Βέβαια δεν έγινε αυτό στην περίπτωση της Τροίας. Αλλά δεν μιλάω για την Τροία, αλλά γενικότερα στα περί άλωσης του κάστρου.

Αυτό που έγινε στην Τροία; Τέτοιες πολιορκίες και τέτοιες νίκες δεν πρέπει να γιορτάζονται όμως και να μνημονεύονται σαν κάτι ηρωικό. Δεν ήταν τυχαίο που ο Αχιλλέας έστειλε πίσω τους άντρες του. Από την αρχή δεν του άρεσε. Ούτε ήθελε να πάει σ' αυτό το πόλεμο. Ο Οδυσσέας τον δελέασε. Όχι μόνο με την προφητεία, αλλά κι επειδή ήξερε ότι αγαπούσε τους Έλληνες πολύ, και γιατί ήθελε να πάει κόντρα στους θεούς, που ήξερε ότι ήθελαν να διαλύσουν και το ηρωικό γένος των Ελλήνων, και την Τροία που είχε σκοπό να ενωθεί με την Ελλάδα. Ποιος ολοκλήρωσε το έργο τους; Αυτός που είπες Βαγγέλη ότι ήταν μπροστά απ' την εποχή του.

Τώρα για το άλλο που ανέφερες Ερατώ, για τα φόρουμ και το ίντερνετ.
Ιστοί κι αράχνες, και παγίδες. Δεν μου αρέσει ο φόβος. Παντού υπάρχουν παγίδες. Κι οι μεγαλύτερες είναι στο ίδιο μας το μυαλό, που το ελέγχουν οι απειλές και οι φόβοι που σπέρνουν άλλα μυαλό, που αυτή είναι η δουλειά τους. Διαίρει και βασίλευε. Μόνο που εδώ δεν διαιρούν απλά μια χώρα. Διαιρούν τον άνθρωπο από τους ανθρώπους τους. Διαιρούν το ίδιο το μυαλό μας. Κι έτσι γινόμαστε ακόμα πιο αδύναμοι.
Φοβάσαι και κλείνεσαι στο καβούκι σου μόνος σου. Και γίνεσαι ακόμα πιο εύκολο θύμα.

Αδαείς πεταλούδες; Ποιος είναι πεταλούδα, και ποιος αράχνη; Ποιος έχει τόση γνώση που να πάρει την ευθύνη και να πει το σωστό; Με υποθέσεις δεν μπορούμε να μιλάμε, γιατί πρέπει να σκεφτόμαστε ότι κάποιοι μας ακούν. Μου άρεσε αυτό που διάβασα κάπου εδώ μέσα, ότι αν ξέρεις και θυμάσαι ποιος είσαι και τι είσαι, κανείς δεν μπορεί να σε κάνει θύμα του.
Γενικά δεν μπορώ να σκέφτομαι με τα σκοτάδια. Τόσος αρνητισμός και φόβος; Γιατί;

Είσαι μέλος σ' ένα φόρουμ, ενώ τα φόρουμ τα θεωρείς παγίδες με αράχνες. Είναι κάπως αυτό. Δεν νομίζεις; Κι αν υπάρχουν τελικά μόνο αράχνες και θύματα, εσύ τι είσαι; Θύμα η αράχνη; Γι' αυτό σκέφτομαι κάποια πράγματα που θα εξηγήσω παρακάτω.

Θα σας πω κάτι ειλικρινά και πείτε ότι θέλετε μετά. Συνέχεια συναντώ ανθρώπους που σχολιάζουν τους πάντες και τα πάντα. Δεν ακούς καλό λόγο εύκολα απ' το στόμα τους για κανέναν και για τίποτα. Είναι καχύποπτοι σε μόνιμη βάση. Είναι της μόδας.
Πριν που δεν ήξεραν τίποτα, κοίταζαν μόνο τον εαυτό τους. Τώρα που ξέρουν κάποια πράγματα δεν κοιτάνε πουθενά. Κι όταν κοιτάνε, θυμούνται τον εαυτό τους που δεν τους αρέσει κατά βάθος, και κάνουν αρνητική κριτική συνέχεια για τα πάντα. Γιατί πρέπει κάπως να δικαιολογήσουν όλα αυτά τ' αρνητικά που νιώθουν, κι από τις συνήθειες τους, και τους φόβους τους που δεν μπορούν να ξεφύγουν.
Γέμισε ο τόπος από κριτές και ειδικούς. Βάση της λογικής τους όμως.
Πως γίνεται να πιστεύουν όλοι, ότι αυτοί έχουν καταλάβει την αλήθεια, ότι αυτοί ξέρουν, ότι οι άλλοι είναι τυφλοί, ότι μόνο αυτοί βλέπουν; Γέμισε ο τόπος ανοιχτομάτηδες και ειδικούς που μόνο άποψη έχουν για όλα όμως. Δεν είναι κακό να έχεις άποψη. Αλλά να έχεις άποψη, επειδή είχες και εμπειρίες. Όχι από μάτι. Γιατί κι οι πιο πολλές θεωρίες, βγαίνουν συνέχεια από απόσταση και πίσω από παραθυρόφυλλα, από αυτούς που παίρνουν μάτι τον κόσμο.
Δεν μπορώ, ασφυκτιώ απ' αυτές τις θεωρίες!

Πάντως εδώ γράφτηκα γιατί είδα να μιλάνε για φως, και για ελπίδα. Διάβασα προσπάθειες ανθρώπων να διώξουν τον φόβο, και να δείξουν την δύναμη που έχει ο άνθρωπος μέσα του.

Ο φόβος σου παραλύει το μυαλό και τη σκέψη, και σε κάνει άβουλο δειλό πλάσμα. Κι ας μην είσαι κατά βάθος.
Όλοι βγαίνουν με ντουτούκες και φωνάζουν, Εχθροί! Εδώ εχθροί, εκεί εχθροί! Κανείς δεν φωνάζει, Εδώ φίλος! Εκεί φίλος!
Πρέπει να μάθω να μην πιστεύω κανέναν; Ακόμα κι αυτόν που τον νιώθω φίλο;

Όχι συγνώμη, αλλά σ' αυτή την συνομωσιολογία δεν θέλω να μπω στην ουρά. Εγώ είμαι μια ρομαντική που πιστεύει στους δον κιχώτιδες. Δεν πιστεύω στους πονηρούς ανοιχτομάτηδες, και δεν δίνω σημασία. Ακούω τι λένε βέβαια, και συχνά βλέπω και γιατί τα λένε. Δουλεύει και το ένστικτο μου και η λογική μου, και δεν τα δίνω στα χέρια κανενός.

Θέλετε να πούμε ότι παντού υπάρχει το κακό; Μπορεί να 'ναι έτσι. Παντού υπάρχει και το καλό όμως. Κι αυτό σίγουρα είναι έτσι. Γιατί κανείς δεν το λέει; Δεν το βλέπει; Αυτό θα πρέπει να μας ανησυχεί πιο πολύ. Ο εθισμός μας στο κακό. Φοβάμαι αλλά μ' αρέσει;
Μου αρέσει να βρίσκω το καλό, και να το βλέπω, και να το μοιράζομαι.
Κι εδώ βρήκα αρκετό απ' αυτό.

Κινδυνεύουμε να ποτιστούμε τόσο πολύ από την μόδα της συνομωσιολογίας, και να υποψιαζόμαστε τα πάντα σαν κακό, που κι αυτό μοιάζει με παγίδα, να μας απομακρύνουν από το καλό χωρίς να κάνουν τον παραμικρό κόπο.
Και δεν λέω να μην είμαστε προσεχτικοί. Αλλά και να μην αποφεύγουμε τους φίλους, όπου κι αν βρίσκονται αυτοί.
Ο Οδυσσέας λοιπόν δεν τα κατάφερε μόνος του. Είχε τους συντρόφους του. Όσο έξυπνος κι αν ήταν, αν είχε κάνει μόνος του αυτό το ταξίδι, και δεν εμπιστευόταν τους φίλους του, τους συντρόφους του, τότε δεν θα υπήρχε η Οδύσσεια.

σαπφω για αυτο που εγραψες

Με ευκαιρία αυτά που έγραψε η Ερατώ, θέλω να πω την άποψη μου για κάποια πράγματα.
Τα κάστρα πολιορκούνται από μέσα. Όμως αυτά που δεν έχουν γερά θεμέλια. Και δεν εννοώ τώρα τις πέτρες. 
Κι άλλωστε δεν υπάρχουν μόνο πονηροί εχθροί απ' έξω που βρίσκουν τ' αδύνατα σημεία των αντίπαλων τους. 
Και προδότες υπάρχουν πολλοί, και κυκλοφορούν με μάσκες μέσα στην πόλη, δηλαδή αναμειγνύονται με τους κατοίκους για να μην ξεχωρίζουν. Και μόνο ένα παρατηρητικό μάτι τους ξεχωρίζει, γιατί πάντα αφήνουν το στίγμα τους.

Βέβαια δεν έγινε αυτό στην περίπτωση της Τροίας. Αλλά δεν μιλάω για την Τροία, αλλά γενικότερα στα περί άλωσης του κάστρου.
συμφωνο και δεν εχω να προσθεσω τιποτα αλλο




οσσο για αυτο που εγραψες 
Αυτό που έγινε στην Τροία; Τέτοιες πολιορκίες και τέτοιες νίκες δεν πρέπει να γιορτάζονται όμως και να μνημονεύονται σαν κάτι ηρωικό. Δεν ήταν τυχαίο που ο Αχιλλέας έστειλε πίσω τους άντρες του. Από την αρχή δεν του άρεσε. Ούτε ήθελε να πάει σ' αυτό το πόλεμο. Ο Οδυσσέας τον δελέασε. Όχι μόνο με την προφητεία, αλλά κι επειδή ήξερε ότι αγαπούσε τους Έλληνες πολύ, και γιατί ήθελε να πάει κόντρα στους θεούς, που ήξερε ότι ήθελαν να διαλύσουν και το ηρωικό γένος των Ελλήνων, και την Τροία που είχε σκοπό να ενωθεί με την Ελλάδα. Ποιος ολοκλήρωσε το έργο τους; Αυτός που είπες Βαγγέλη ότι ήταν μπροστά απ' την εποχή του. 



κοιτα δεν εχω διαβαση πολλυ αρχαια εργα συγραφεων εκτος ηλιαδας και οδδυσεας
αλλα ποτε εγιν αυτα που τα βρηκες οι μητερα του αχχιλεα οι θετηδα δεν ηθελε να παει γιατι ηξερε οτι θα σκωτονοταν ο γιος της
επησης ο αχχιλεας πριν παει στην τροια ηξερε την μοιρα του αν δεν παει στην τροια 
θα ζηση και θα πεθανει  μεχρη τα βαθια γεραματα αν παει θα πεθανη αλλα θα ειναι αθανατος λογω δοξας
επησης και ο οδυσσεας δεν ηθελε να παει αλλα πηγε με το ζορι απο οτη θυμαμαι
νομηζω τον παρακηνησε οι αθηνα ισως το ψαξω και ξαναπω που το βρηκα αυτο και λεω με τον οδδυσεα 




Τώρα για το άλλο που ανέφερες Ερατώ, για τα φόρουμ και το ίντερνετ.
Ιστοί κι αράχνες, και παγίδες. Δεν μου αρέσει ο φόβος. Παντού υπάρχουν παγίδες. Κι οι μεγαλύτερες είναι στο ίδιο μας το μυαλό, που το ελέγχουν οι απειλές και οι φόβοι που σπέρνουν άλλα μυαλό, που αυτή είναι η δουλειά τους. Διαίρει και βασίλευε. Μόνο που εδώ δεν διαιρούν απλά μια χώρα. Διαιρούν τον άνθρωπο από τους ανθρώπους τους. Διαιρούν το ίδιο το μυαλό μας. Κι έτσι γινόμαστε ακόμα πιο αδύναμοι. 



πιστευω αυτο που ενοουσε οι ερατω ειναι οτη ελεγχουν την πληροφορια και απο της πληροφοριες του ιντερνετ μαθαινουν πως  σκεφτεται ο κοσμος πως βλεπη τα πραγματα πως λειτουργη το μυαλο του
και φυσικα σημφωνο διαιρη και βασιλευε απο αρχαιοτατον χρονον γινοταν και γινεται




οσσο για αυτο που εγραψες


Θα σας πω κάτι ειλικρινά και πείτε ότι θέλετε μετά. Συνέχεια συναντώ ανθρώπους που σχολιάζουν τους πάντες και τα πάντα. Δεν ακούς καλό λόγο εύκολα απ' το στόμα τους για κανέναν και για τίποτα. Είναι καχύποπτοι σε μόνιμη βάση. Είναι της μόδας.
Πριν που δεν ήξεραν τίποτα, κοίταζαν μόνο τον εαυτό τους. Τώρα που ξέρουν κάποια πράγματα δεν κοιτάνε πουθενά. Κι όταν κοιτάνε, θυμούνται τον εαυτό τους που δεν τους αρέσει κατά βάθος, και κάνουν αρνητική κριτική συνέχεια για τα πάντα. Γιατί πρέπει κάπως να δικαιολογήσουν όλα αυτά τ' αρνητικά που νιώθουν, κι από τις συνήθειες τους, και τους φόβους τους που δεν μπορούν να ξεφύγουν. 
Γέμισε ο τόπος από κριτές και ειδικούς. Βάση της λογικής τους όμως. 
Πως γίνεται να πιστεύουν όλοι, ότι αυτοί έχουν καταλάβει την αλήθεια, ότι αυτοί ξέρουν, ότι οι άλλοι είναι τυφλοί, ότι μόνο αυτοί βλέπουν; Γέμισε ο τόπος ανοιχτομάτηδες και ειδικούς που μόνο άποψη έχουν για όλα όμως. Δεν είναι κακό να έχεις άποψη. Αλλά να έχεις άποψη, επειδή είχες και εμπειρίες. Όχι από μάτι. Γιατί κι οι πιο πολλές θεωρίες, βγαίνουν συνέχεια από απόσταση και πίσω από παραθυρόφυλλα, από αυτούς που παίρνουν μάτι τον κόσμο. 
Δεν μπορώ, ασφυκτιώ απ' αυτές τις θεωρίες! 


δυστηχως αλλο εξυπνος αλλο αξυπνακιας ο αθρωπος απο αρχαιοτατον χρονων νομηζε σε οποια εποχη και αν ζουσε οτι ξερη τα παντα 
οσσο για αυτο που λεω και καπου διαβασα το 80 τα εκατο τον αθρωπον ειναι εξυπνακηδες 
οχι εξυπνη συμπερασμα ο αθρωπος θελη και να μην ειναι εξυπνος να νομηζη οτι τα ξερη ολλα και ειναι εξυπνος
για αυτο απο αρχαιον χρονων μεχρη σημερα κατεκρηναν και κατηγορουσαν τους παντες 
οι περισοτερη τους λιγους και σπουδαιους μεγαλο θεμα
επησης κατι που τωρα διαπυστωσα ενα κακο που εχουμε εμεις οι αθρωποι οτι ειναι ασημαντο το καταλαβαινουμε οτι ειναι πολλυ σπουδαιο μπορη να ειναι και διπλα μας και οχι


ετσι εκφραζω πρωσοπικες γνωμες

nnan έγραψε:

Θέλω να πω και γω κάτι εδώ κοντά σου, αν μου επιτρέπεις.

Ο Προμηθέας,
έκλεψε από την Θέα.
Αυτή, δεν αρνήθηκε ποτέ την Αγάπη της στους ανθρώπους. Έπρεπε να της είχε ζητήσει το δωρο της, να παραδεχτει την αμελεια του. Την υποβίβασε, την πρόδωσε και μενα αυτό δεν μου αρέσει. Τετοια φωτιά κλεμμένη, θα ναι στα χειλη μου , φωτια καμμενη.




Αυτό που είπες τελευταίο , έχει πολύ μεγάλη σημασία, σε ευχαριστώ.

οι φωτια του προμηθεα για εμενα εχει δυο εννοιες
1 κωδικοποιημενη μυθολογια που δεν εννοει φυσικο πρόσωπο
αλλα εννοει σαν φωτια την σηνηδηση που αποκτησαν καποια ζωα και εξεληχθηκαν σε αθρωπους
μαλιστα αναφερη πριν δωσω την φωτια κατω στην γη ζουσαν αμυαλα 
και οταν τους εδωσα την φωτια σηνηδηση βγηκαν εξω στην επιφανεια βαζοτας τους κρυφες ελπιδες
το κρυφες ελπιδες υπονοει αθρωποι πλεον χωρης ψυχη για εμενα αλλα αθρωποι με σηνηδηση
κρυφες ελπιδες υπονοει πολλα πραγματα 
το αρνητηκο κρυφων ελπιδων ηταν οι πιστη τον αθρωπον σε μεταθανατο ζωη 
σε θεους παραδεισους και αλλα δογματα 
το θετικο ελπιδες για εξεληξη να εξεληχθουν σαν αθρωποι

2στου απολωδωρου μυθολογια αναφερη επι λεξη ο προμηθεας κατασκευασε αθρωπους
δηλαδη τους εκανε τεχνητα 
εδω δεν ξερω αν εννοει αθρωπους με ψυχη ισως και εμας τους ελληνες οι αλλους λαους ατομα με σηνηδηση οχι ψυχη 
 οι ποιοι ειναι αυτη οι αθρωποι

Αυτό που θέλω να πω πάνω σε αυτά που είπες, είναι οτι , αν οι άνθρωποι είχαν συνειδηση οτι δεν έχουν μόνο μια ζωή αλλά πολλές, αντι να νομίζουν οτι θα πάνε στην Κόλαση ή στον Παράδεισο, ο Κόσμος θα ήταν πολύ διαφορετικός. Η δομή αυτού του Σύμπαντος κόβει τα πάντα στα δύο.
Για μένα εδώ είναι η Κόλαση.
Αυτά, καλημέρα, καλή συνέχεια

nnan έγραψε:

Αυτό που θέλω να πω πάνω σε αυτά που είπες, είναι οτι , αν οι άνθρωποι είχαν συνειδηση οτι δεν έχουν μόνο μια ζωή αλλά πολλές, αντι να νομίζουν οτι θα πάνε στην Κόλαση ή στον Παράδεισο, ο Κόσμος θα ήταν πολύ διαφορετικός. Η δομή αυτού του Σύμπαντος κόβει τα πάντα στα δύο.
Για μένα εδώ είναι η Κόλαση.
Αυτά, καλημέρα, καλή συνέχεια

καλησπερα συμφωνο με αυτο που λες αλλα αναρωτιεμαι
που τα ξερης ολλα αυτα ειναι απλα γνωμη σου πιστευω σου απλα οι εψαξες και κατεληξες 
σε αυτο το θεμα 
αυτο που θελω να πω ειναι καλυτερα οτι πιστευουμε να το ξαχνουμε και αν ειναι αληθεια και ισχυει οι οχι
για να μην πω καλυτερα να μην υπαρχη κανενα πιστευω στον αθρωπο αλλα να το πω ετσι μικροβιο ερευνας

Σαπφώ με βρίσκεις σύμφωνο έτσι όπως θέτεις τα πράγματα, όχι μόνο για τον Οδυσσέα, αλλά και στα θέματα που ταλανίζουν και την εποχή μας γενικότερα.
Η συνταραχτικότερη αλήθεια, καμιά φορά είναι πολύ πιο απλή. Και καμιά φορά την αλήθεια που επειδή μοιάζει απίθανη σύμφωνα με όσα ξέρουμε και πιστεύουμε, δεν θα τη δούμε ποτέ κι ας χορεύει μπροστά στα μάτια μας. 

Κι εγώ είμαι υπέρ της εμπιστοσύνης. Προτιμώ να ρισκάρω και να ζήσω ένα όμορφο όνειρο με πιθανότητες να δω όσα μου κρύβονται, παρά να χωθώ στην ασφάλεια της λογικής μου, και να ζω μέτρια σε συνηθισμένες συνταγές.